人类对AI进行火力压制，是否有效

我是④will · 发表于 2013-4-20 12:36:06

bym101 发表于 2013-4-19 23:27
不是。。。
美帝根本不用枪去压制，直接呼叫空中支援，炮火压制。。。士兵躲好就行。

炮火和空中支援都是要时间的....在到达前美军都是以弹夹为单位的消耗子弹.....

但是人家美帝后勤跟得上，再加上米国人那喜欢过瘾的习惯，所以子弹消耗速度可是非常快的....

msy · 发表于 2013-4-20 14:31:03

美国人欺负阿富汗人没精确步枪和标枪导弹而已。

兔子肥肥 · 发表于 2013-4-20 15:02:54

AA2有火力压制插件，你的子弹打在AI一定范围内，AI会立刻躲避卧倒，10秒内如果没有子弹压制过去的话，AI就开始还击了。我试过联机单机都有效。

cycle6 · 发表于 2013-4-20 15:05:31

bym101 发表于 2013-4-20 10:44
啥是P vP?

就是跟人打，不跟AI打。

bym101 · 发表于 2013-4-20 16:01:13

cycle6 发表于 2013-4-20 15:05
就是跟人打，不跟AI打。

我很少跟人对抗，可以说自己玩单机，也不会找人去对抗。

cycle6 · 发表于 2013-4-20 16:16:22

bym101 发表于 2013-4-20 16:01
我很少跟人对抗，可以说自己玩单机，也不会找人去对抗。

嗯，有机会的话，组织组织真人对抗，跟真人打多了就习惯了，那种所谓的压制其实一点效果都没有。

火心 · 发表于 2013-4-20 18:25:42

本帖最后由火心于 2013-4-20 18:26 编辑

cycle6 发表于 2013-4-20 16:16
嗯，有机会的话，组织组织真人对抗，跟真人打多了就习惯了，那种所谓的压制其实一点效果都没有。

我理解的火力压制是我方要从Ａ点到Ｂ点，但到Ｂ点的路在Ｃ点射程，所以需要从Ａ点对Ｃ点进行射击，迫使Ｃ点无法有效对Ｂ点的路造成威胁。。。。
ＰＳ：游戏的不算，玩家死了会复活。

cycle6 · 发表于 2013-4-20 18:41:47

火心发表于 2013-4-20 18:25
我理解的火力压制是我方要从Ａ点到Ｂ点，但到Ｂ点的路在Ｃ点射程，所以需要从Ａ点对Ｃ点进行射击，迫使 ...

你这种打法应该叫火力掩护，至于能不能压制要看实际效果。如果对方在射程内，打得准，精度高，可以起到压制的效果。如果子弹乱飞，根本伤不到敌人是不能起到压制效果的。

真正机枪能做到的火力压制，跟你说的正相反，应该是我方从A到B点，敌人用机枪封锁A到B点的道路，使得我方不能前进，这叫作我们被“压制”了。
实际上机枪的诞生本来就是为战壕防御战的发展提供了机会。战场上被机枪压制的多数都是进攻方。而进攻方要想压制防御方的火力，都是在依靠炮火压制。

游戏如果不算，AI就更不算。连AI都压制不住，就更不要指望能压制住人类。

火心 · 发表于 2013-4-21 03:36:30

cycle6 发表于 2013-4-20 18:41
你这种打法应该叫火力掩护，至于能不能压制要看实际效果。如果对方在射程内，打得准，精度高，可以起到 ...

ＯＫ。

E170 · 发表于 2013-4-21 10:55:23

本帖最后由 E170 于 2013-4-21 15:54 编辑

cycle6 发表于 2013-4-20 18:41
你这种打法应该叫火力掩护，至于能不能压制要看实际效果。如果对方在射程内，打得准，精度高，可以起到 ...

   C6你把伊拉克人民想象成一个个身经百战英勇神武都是以色列特种兵训练出来的对面啪啪啪的送子弹还不怕死的万岁冲锋安拉阿尔巴跟美军玉碎作战或者能够用打出超高精确度一发一个美军的高素质高质量战斗民族了，你发的那些视频是乱放枪没错，但是你哪个视频看见美军死了人，被团灭了？
   不过我的确听说过美军特别强调压制射击，朝队友开枪的方向开枪，这样能加大火力密度，不过现实中交战双方都在乱放枪，而且美军有强大的支援，等一会空中支援就来了，他可不怕，倒是不停的放枪让你没法靠近，你以为美军个个都是瞎的。
   而且这一直都是讨论游戏里面的怎么能拿真实跟游戏相比，我在AA2被对面两挺重机枪轰轰轰的扫射，我还在电脑前等开水烧开去冲咖啡，要是真实情况早就后悔喝了这么多咖啡了好不好。
   人家肯定有人家自己的一套应对方法，对菜鸟一套对高手又是一套，而且别说什么AI都压不住别说人了，AI可不会把妻子的照片放在头盔里，而且生命只有一次，除非你是不怕死的我也不介意你冲锋被打成筛子，战争环境绝对比游戏上复杂一百倍。美军遭遇的也多数是游击队，你说的所有死得快要素他都有，呵呵但是人家就是不死，绝对有一套保命对策，别看到人家乱开枪就哈哈哈你死定了，到时候被阿帕奇的热成像锁定了被轰成碧波姐姐了都不知道怎么回事。
   战争上不是个个都英勇神武的老兵，枪声的刺激性也很厉害，尤其是对于新手来说。在游戏谁不是一开始就新手？谁不是死几百次后锻炼出来的老兵？在现实你能死了再来，死了就永远是新兵了。

话说这究竟是谁歪的楼，人家明明是问人类对AI进行火力压制是否有效。我们先来看几张图

从以上几张图片证明，人类对AI的火力压制是没用的。

bym101 · 发表于 2013-4-21 11:31:29

C6你把伊拉克人民想象成一个个身经百战英勇神武都是以色列特种兵训练出来的对面啪啪啪的送子弹还不怕死的万岁冲锋安拉阿尔巴跟美军玉碎作战或者能够用打出超高精确度一发一个美军的高素质高质量战斗民族了，

我想问一下有谁能一口气读完这句话。。反正我是噎着了。。。哈哈哈

msy · 发表于 2013-4-21 11:36:24

bis的ai本身没有模拟心理变化，不过模拟起来应该也不复杂。只不过模拟得像各种层面的士兵，要跟作战经验，军衔，以及强制命令联系起来还要看起来逼真就难了。

ming_boy · 发表于 2013-4-21 23:07:33

cc系列里小兵的心理活动很丰富，有胆怯的、有勇敢的、有些老兵很淡定，而有些新兵却会发狂，甚至逃跑、投降，如果在AA系列中能引入士气的设定就完美了

cycle6 · 发表于 2013-4-22 04:37:43

E170 发表于 2013-4-21 10:55
C6你把伊拉克人民想象成一个个身经百战英勇神武都是以色列特种兵训练出来的对面啪啪啪的送子弹还不怕 ...

乱七八糟说了一堆，你归根结底不就是想说AI太厉害，你乱开枪压制不住AI就不公平么？

想知道能不能压制ArmA3里的AI，自己打打就知道了。BIS的AI从OFP时代就可以被压制，如果你压制不住AI，是打法的问题。何况在你看不见AI的时候，你怎么知道你子弹落点就离他不远？你怎么知道自己的子弹能不能起到压制他的效果？要测试对AI压制射击的效果你起码要能看见他吧？

就算菜鸟都怕死，假设你是菜鸟，你跟着塔利班去偷袭美军。美军错误估计了你的位置，把上千发子弹都压制在距离你们50米以外的大片范围。是，够让你害怕的。那反过来如果美军准确估计了你的位置，用短点射，十几发子弹就在你距离你脑门50公分的地方飞过去。哪个更让你害怕？再菜的人也能感觉出区别来吧？

再换个说法，BYM说AI冲他开枪时候他没发现AI的位置。咱就假设现在你是AI。你发现了BYM老大，冲他开枪。他没发现你。冲你所在的大概其的位置乱扫一气。咱们就对比下双方的心理，你现在一枪一枪点射，子弹落在BYM身边一、两米的位置。BYM呢，他不知道你在哪里，突突一片子弹落在你身边二、三十米的距离。你觉得你们俩谁压力大？谁可能压制谁？人跟人的心理承受能力是有区别的，但是我觉得这种情况怎么也是你压制BYM老大吧？你得比他心理脆弱多少倍才会被他乱开枪压制住？

所以说那种乱开枪的与其是在压制敌人，不如说是在缓解自己的心理压力罢了，觉得自己子弹打出去能压制敌人也是一种自我安慰。人都是这样，危险情况会做出一些本能的反应，但是这些本能反应未必对改变自己的现状有帮助。美军步兵的招募标准和训练水平都比其他兵种低得多。所以越是在依赖步兵交战的时候，美军根塔利班的差距就越小。这就是为什么阿富汗战争在兵力兵器都占优势的时候还打了这么多年。美军流出的视频是没有几个死人的，可是美军被团灭的战例就少么？这让那些从塔利班包围圈救出好多自己战友的美军战斗英雄情何以堪？

shcg · 发表于 2013-4-22 09:04:03

压制也要体现AI也会出现人类射击AI，Ai也有画面模糊枪口抖动射击精度下降，心跳加速，可是我们看不到，最好也要体现士气度，被多方面火力压制，Ai不是一往无前的迂回而是被火力打击的溃逃

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