人类对AI进行火力压制，是否有效

bym101

火心 发表于 2013-4-19 10:34
火力压制应该是明确对位置后的射击。。。。

你明白了，6总还是不明白。6总的意思还是乱放枪。。

yark

cycle6 发表于 2013-4-19 02:21
这个就是美军步兵的概念，也就是为什么我觉得美帝步兵最不专业的地方。

我多次举这个例子，对越反击 ...

这个武断了！

你可以看看霉菌步兵战斗条例，其中关于火力明确提到：必须迅速鉴别出最危急的目标，直接对其进行火力打击，以确保火力强度足以使敌人火力的有效降低，同时要避免弹药的不必要浪费。

不管那个国家战斗条例里都规定，先打价值高的目标，步兵中机枪手肯定是优先打击目标。 你那“机枪手死亡率高直接得出机枪手点射问题”的结论，如果没有其他更重要因素没提及，那就太武断了。

不过即使有其他更重要因素没提及，我也不太认同 机枪点射5发以上本身有问题。  真这样，你让二战德国明星机枪情何以堪呀，那可是扣下扳机立刻松开就20发左右子弹出膛呀！   当然不同环境下肯定有不同点射方式，丛林游击战长点射应该没效果，但阵地战长点射绝对重要战斗技巧之一。

yark

bym101 发表于 2013-4-18 23:48
6总，现在不是小米加步枪的时代了，啥叫浪费弹药啊，哈哈，没见很多视频么，子弹有的是，哗哗的打！
子弹 ...

现代战斗下子弹是不能浪费，尤其是轻步兵负荷有限，标准携带配置下，一个班机手自己和其他步枪手帮助携带的可用子弹一千多一点点，其他步枪兵不开枪，自己的子弹都给机枪手，那也就千多一点点。   消耗过快，战场上不可能随时都有条件补充弹药的。补充不上，手中家伙就成烧火棍了。

菊花残满腚伤

别在那现代 实战了啊  游戏里到底能不能压制住AI啊 扯那么远干什么

我是④will

cycle6 发表于 2013-4-19 02:21
这个就是美军步兵的概念，也就是为什么我觉得美帝步兵最不专业的地方。

我多次举这个例子，对越反击 ...

非常有道理 火力单位一向都是敌人火力目标。如果敌人不都是集中在一个点的话 没被压制的帮忙把机枪手给精确打击了。我觉得在觉得敌人比较密集的地方压制才有效

我是④will

yark 发表于 2013-4-19 12:47
这个武断了！

你可以看看霉菌步兵战斗条例，其中关于火力明确提到：必须迅速鉴别出最危急的目标，直 ...

你看美军交战是这么回事么....

bym101

我是④will 发表于 2013-4-19 22:28
你看美军交战是这么回事么....

不是。。。
美帝根本不用枪去压制，直接呼叫空中支援，炮火压制。。。士兵躲好就行。

bym101

应该再加一个选项：尼玛！被AI压制的抬不起头来，哪里谈得上反压制？

cycle6

yark 发表于 2013-4-19 12:47
这个武断了！

你可以看看霉菌步兵战斗条例，其中关于火力明确提到：必须迅速鉴别出最危急的目标，直 ...

老兄，你这个才武断。

首先，你说那个步兵战斗条例我从来没见过，但是我说的不是条例而是实际。
http://v.ku6.com/show/h93t_WRFvv ... l?loc=youce_tuijian
网上随便找找美军交战视频有的是，没有一个是精确点射的，基本上都是瞎打一气然后还在讨论敌人到底在哪里。

第二，“机枪手伤亡率高，采取短点射后伤亡率大大下降”，这个不是我的结论，是我军在对越自卫反击战中总结的结论。这个结论有若干前提，首先对象是班用机枪手，武器是班用机枪。其次，79对越还击基本上是进攻战斗，机动作战为主，阵地战较少。另外，对手也是擅长游击战的越军，而不是二战时候主要采取大兵团作战的盟军军队或轴心国军队。你所谓二战时候德国机枪手使用长点射也是有前提的。MG42是一款通用机枪，按照美军分类是中型机枪。德军专门为MG42在阵地射击时候设计了一种枪架，具有缓冲作用，因此才能保证长点射时候依然保持较高精度。你不考虑这些前提，光纠结到5发还是3发的问题上有什么意义呢？

我觉得我军得出这个结论的原因有三个：1，班用机枪连续射击，因为后坐力影响大，对于单个敌人射击压制效果不好，不能有效压制，就不能阻止对手还击。2，班用机枪连续射击，容易吸引敌人火力，反而容易被压制。3，连续射击导致弹药消耗速度快，那么火力持续时间也会减少。另外我军在后来两山战斗中，同样也发现步枪短点射效果，甚至比机枪长点射效果更好。两山战斗中，有过两只81自动步枪，在200米距离上轮番射击，可以压制敌人一个碉堡的枪眼。可见精确的短点射压制效果有多好。所以现在我军的班用机枪手训练，全都是两发短点射，要求两发都要上靶。

PS：你说MG42扣一下扳机就20多发子弹也是武断猜测。MG42射速1200发/分钟。56班用机枪射速650发/分钟。如果56式可以实现两发点射，你自己计算一下同样速度扣MG42扳机能打多少发？就算MG42挂在枪架上扳机行程更长，要打出个5、6发的点射还是可能的。

cycle6

bym101 发表于 2013-4-19 11:37
你明白了，6总还是不明白。6总的意思还是乱放枪。。

不是你说的，看不见敌人，往大致位置放枪。看不见敌人就开枪那就是乱放枪。你看见曳光弹的时候，虽然能判断方向，但是因为弹道弯曲，可能判断不准距离。所以你压制的位置很可能就根本没敌人。

hiddenzone

cycle6 发表于 2013-4-20 01:34
老兄，你这个才武断。

首先，你说那个步兵战斗条例我从来没见过，但是我说的不是条例而是实际。

这机枪兵老兄一听见有子弹飞过来，就无比怨念地来了一句wtf，然后就是大半箱子弹链打出去了……

bym101

cycle6 发表于 2013-4-20 01:38
不是你说的，看不见敌人，往大致位置放枪。看不见敌人就开枪那就是乱放枪。你看见曳光弹的时候，虽然能 ...

好把。。。位置不确定，也是大致位置，而且玩家也会修正。。
那以后不乱放了。。呃。

cycle6

bym101 发表于 2013-4-20 08:41
好把。。。位置不确定，也是大致位置，而且玩家也会修正。。
那以后不乱放了。。呃。

老大不玩PvP？

bym101

cycle6 发表于 2013-4-20 09:32
老大不玩PvP？

啥是P vP?

我是④will

hiddenzone 发表于 2013-4-20 02:47
这机枪兵老兄一听见有子弹飞过来，就无比怨念地来了一句wtf，然后就是大半箱子弹链打出去了……

上次看个视频，美军一班组的一机枪手连续放了3鼓子弹，结果往后撤几十米，等支援....