BI好懒啊,来说说那些偷懒的地方

cycle6

老非猫 发表于 2013-12-9 10:13
用第三方模组呀。BIS偷懒是肯定的，但ARMA3时代的建模精细度高，捏个模型时间周期肯定比前作长，不偷懒就 ...

没错，游戏开发商不能用懒来形容。开发的产品的好坏，都是他开发实力，开发速度，在这个周期内能达到的效果就只能如此了。要么拖延时间推迟放出，要么早早的放出然后再慢慢打补丁。大多数软件开发都是软件先行，补丁殿后。
当然我个人觉得ArmA3其实有必要进一步推后。以现在国外游戏评测网站来看，ArmA3的主要差评都集中在游戏内容空洞，没有东西可玩。连游戏Bug和对系统要求高都是次要的了。当然BIS现在早早放出ArmA3，可能是想把精力集中到DayZ上。

WIN

cycle6 发表于 2013-12-9 04:38
你不能拿FPS跟飞行模拟比载具啊，你说DCS的步兵根ArmA比岂不是懒死了？当然两家坦克什么的还是各有各的长 ...

BIS的坦克车内视角MK4车后和步兵战车里都做了，就是战斗室没有做！

cycle6

WIN 发表于 2013-12-9 15:21
BIS的坦克车内视角MK4车后和步兵战车里都做了，就是战斗室没有做！

DCS就没有车内视角啊。一个意思。

sleepingboy

老非猫 发表于 2013-12-9 10:09
我倒觉得ED比BIS更懒，出东西更慢，一个黑海地图玩了N年，BI至少每代都有新地图。一个内华达地图，盼了3 ...

至少ed有a10c,bs2这样的顶级模型,不用全部靠mod才能玩.照你这么说bis也就做了个地图其他啥也没有,实际上做个高精度的模型像a10c这样可你做个地图难多了.何况bis的地图是虚拟的随便做,ed的地图起码是现实存在的.这个难度也不一样.

sleepingboy

cycle6 发表于 2013-12-9 04:38
你不能拿FPS跟飞行模拟比载具啊，你说DCS的步兵根ArmA比岂不是懒死了？当然两家坦克什么的还是各有各的长 ...

arma的步兵除了换几个姿势好像也没啥.枪械都被大家喷到没法再喷了.起码你做几个高度拟真枪械也好啊.把密位什么的做准也行啊,飞行模拟都有侧风影响,你个步兵模拟连侧风,架枪都要靠mod这算啥.

Reinhard

sleepingboy 发表于 2013-12-9 18:28
至少ed有a10c,bs2这样的顶级模型,不用全部靠mod才能玩.照你这么说bis也就做了个地图其他啥也没有,实际 ...

bis的地图都是真实存在的，不信看希腊的利姆诺斯岛

WIN

这世上没有完美的东西，要完美自己动手自己做自己欣赏，自给自乐。有这样的乐趣了就够了。

纯洁守护神

sleepingboy 发表于 2013-12-9 18:28
至少ed有a10c,bs2这样的顶级模型,不用全部靠mod才能玩.照你这么说bis也就做了个地图其他啥也没有,实际 ...

有些人在乱黑前带上脑子可以吗？
发帖前先在google地图里输入“Lemnos”很难么？



还有空战游戏的地图注重面积，步战游戏的地图注重细节

既然有些人什么资料都不查就来信口开河说ARMA3地图是编出来的，那么好，不要怪别人打脸过狠
耳光接好

老非猫

sleepingboy 发表于 2013-12-9 18:28
至少ed有a10c,bs2这样的顶级模型,不用全部靠mod才能玩.照你这么说bis也就做了个地图其他啥也没有,实际 ...

ED的地图除了大，地面细节惨不忍睹，基本还是OFP的水平，连ARMA1的水平都没达到。
ARMA2和ARMA3里的地图也是现实里有对应的，只不过改了个名字。
如果说捏个高精度的A-10C比做个Altis的难度大，真是笑掉牙了，A-10C的优势是不是高精度模型（这个BIS也能捏出），是里面军方给予的FCS数据。
BIS从来也没说ARMA是全拟真军事游戏，顶多算半拟真，VBS系列才是全拟真，但是你买不起，想买也买不了，买了就凭一电脑也玩不起来，要配套许多相关的终端硬件。
DCS的系列产品，你也不能说是全拟真，FC基本就游戏，A-10C，BS2是我也很爱飞，但我不觉得有舱内按键，可冷车启动，可设置MFD，就是全拟真了，除非你有军方的模拟驾驶舱

纯洁守护神

老非猫 发表于 2013-12-10 09:00
ED的地图除了大，地面细节惨不忍睹，基本还是OFP的水平，连ARMA1的水平都没达到。
ARMA2和ARMA3里的地 ...

美军会向毛子公司提供数据？

cycle6

sleepingboy 发表于 2013-12-9 18:28
至少ed有a10c,bs2这样的顶级模型,不用全部靠mod才能玩.照你这么说bis也就做了个地图其他啥也没有,实际 ...

不是不是，给Mod提供合理接口本身就是BIS下功夫的地方。LO的mod我玩过很多，但是LO的mod都是替换游戏核心数据文件，而且很多hardcoding的内容mod无法更改。印象最深的就是那个Mig21Bis mod，航炮Leading的误差无法解决，所以只能用漏斗线。

写程序就是这个样子，如果你只针对制作的某个特定目标写代码，许多内容、数据都可以用hardcoding，而如果你要兼顾各种可变化的环境写代码，就要预先设想好各种可能出现意外的地方，做好接口和异常处理方法。ED的游戏本来就没有对mod支持的设计，所以在这些方面就可以节省很多功夫。BIS的游戏设计，首先就要预留各种借口提供给各种mod，而且代码的兼容性和继承性要非常好才能做到不替换原有文件的前提下流畅运行各种mod。这也就是为什么一些的mod从OFP，ArmA1、2、3之间作一些简单修改就可以直接导入。另外除了模型还要考虑脚本语言的运行，加上现在有嵌入Java虚拟机脚本，提供给用户的开发工具等等，这些功夫BIS做得很多。

之所以花时间在这方面下这么多功夫，正是因为mod是BIS的游戏赖以生存的一个最主要的环节。虽然很多万家不喜欢ArmA的游戏，但是铁杆玩家能坚持这么多年支持BIS，就是因为有层出不穷的mod丰富了ArmA。ArmA2的销量业绩有一大部分就是DayZ带来的。

所以说，哪个软件公司都一样，都是在有限的时间和资源里提供他们所能提供的产品。游戏出版商要收回成本，就要施压让开发商尽早放出作品，那么开发商就要有所取舍。对于BIS来说，坚持一贯的开放式游戏设计，比增加模型细节要重要的多，因为他们自己也很清楚，做好了这方面工作，铁杆玩家就一定会支持，反之新玩家可能不买帐，老玩家也会放弃这个系列了。

打着OFP旗号作序作的Codemasters就是因为没有提供mod支持，彻底砸了OFP这块牌子。

cycle6

sleepingboy 发表于 2013-12-9 18:30
arma的步兵除了换几个姿势好像也没啥.枪械都被大家喷到没法再喷了.起码你做几个高度拟真枪械也好啊.把 ...

这就是为什么说ED做得是真正的模拟游戏，ArmA只能说是带有模拟元素的第一人称射击游戏。步兵模拟，跟飞行模拟，车辆模拟完全不一样。步兵模拟其实专业化的东西很少，更多的是大家日常会接触到的。体力消耗和呼吸对作战的影响。地形对射击的影响。但是真要做到面面俱到的模拟还是有困难。要是当过步兵就知道，游戏里随时可以爬下射击的地方，现实中可能下脚的地方都没有。有些灌木丛，到处挂你的衣服，根本走都没发走，必须用砍刀开路。更换子弹时候空弹匣怎么放才不会被拿错。手榴弹怎么放才不会不小心弄掉，都是问题。这些是没法用键盘鼠标模拟的。跟飞行模拟游戏的按钮可以用组合键解决是不一样的。

每款游戏都有自己独特的优点，ED的游戏肯定是非常好玩，我个人购买了全套的。ArmA的优点其实主要是对mod的灵活支持。这点可能许多玩家都不太买账，但是如果用习惯了会发现还是有许多乐趣的。至于ArmA的真实嘛，跟ACE或者VBS之类的东西比还差得很远。但是话说回来，如果ArmA做成ACE那样，就更没几个人玩了{:soso_e120:} 。


PS，ED也确实有偷懒的地方。有好事的玩家作了个地图mod，把爱国者的雷达放在一个数千米高的平顶山上，然后用Su-25的反辐射导弹去打。因为导弹不是俯冲角度，而是水平角度飞向目标，结果命中雷达后直接穿过，然后翻了个筋斗回来，90度角垂向下二次命中雷达，将其击毁。
可见ED在两点上是偷懒了。1，ED的某些地面目标没有打击层，击毁判定是导弹或炸弹与目标所处坐标的地面碰撞才能判定击毁。2，反辐射导弹没有限制引导头锁定范围。

cycle6

老非猫 发表于 2013-12-10 09:00
ED的地图除了大，地面细节惨不忍睹，基本还是OFP的水平，连ARMA1的水平都没达到。
ARMA2和ARMA3里的地 ...

话不能这么说，拟真是DCS的主要目标和卖点，做不到完全拟真那是因为资源和力量有限。

不过要说LO和ArmA的拟真程度大概是差不多的样子。都是兼顾了一部分娱乐，也兼顾一部分拟真。

没有游戏能做到完全拟真，就说已经是其实非常真实的Falcon bms 4mod，他的许多气动数据从NASA公开数据库获取的，我也弄了一份，但是看了看，发现NASA的数据在有些F-16的型号，某些高度和速度上也有空缺，开发者也承认在这些地方的数据是按上下衔接推断和其他版本的F-16数据借鉴的。

sleepingboy

纯洁守护神 发表于 2013-12-10 09:44
美军会向毛子公司提供数据？

a10c确实是军方提供数据,ed给美国军方作a10c模拟器顺便出了个民用版.这种东西美苏开战也用不上,就是扫荡土匪用的.