蛋疼的卡壳~~~~~

jey0000 · 发表于 2012-1-4 13:07:14

这小哥估计要疯了~M4卡壳

BF2MOD-laihao · 发表于 2012-1-4 13:28:44

卡壳的主要原因是平时保养不给力
属于自己坑自己一类

starzc · 发表于 2012-1-4 13:38:55

他应该备支AK。

cycle6 · 发表于 2012-1-4 16:14:11

BF2MOD-laihao 发表于 2012-1-4 13:28
卡壳的主要原因是平时保养不给力
属于自己坑自己一类

话不能这么说，美军自己的风沙环境测试结果，在众多武器中M4也是故障率最高的（1.47%故障率）。同时评测的有HK416和Scar等枪。奇怪的是美国人自己的伊拉克战场统计说83%的士兵对M4有信心。如此高的信心率却遭来了美军拉出各大厂商的名枪专门作沙漠环境对比测试。我想这里面的原因也够明显了。

另外，难于进行战地保养也是枪械缺陷之一。如果士兵陷入苦战，长时间的不到休整，那么容易分解清理的武器可以在战场上迅速的到保养。特别是AK系列的设计，打开上机匣就能排除几乎所有的故障了。M16有些故障排除起来则需要相当的技巧。

qevhytpl · 发表于 2012-1-4 17:43:59

我始终觉得AK是神物。

aleshaliyan · 发表于 2012-1-5 00:43:23

觉得这个兵兵好可怜－－－坑爹了。。。

lbtshr · 发表于 2012-7-26 17:39:23

aleshaliyan 发表于 2012-1-5 00:43
觉得这个兵兵好可怜－－－坑爹了。。。

我觉得这枪好可怜

DACW · 发表于 2012-7-29 19:04:34

cycle6 发表于 2012-1-4 16:14
话不能这么说，美军自己的风沙环境测试结果，在众多武器中M4也是故障率最高的（1.47%故障率）。同时评测的 ...

其實有一大原因是彈匣導致的.....舊版GI MAG(綠色送彈座 Green Follower)經常導致卡彈(Double Feed)的...不然就送彈座卡住無法供應子彈{:soso_e127:}

cycle6 · 发表于 2012-7-29 20:22:52

DACW 发表于 2012-7-29 19:04
其實有一大原因是彈匣導致的.....舊版GI MAG(綠色送彈座 Green Follower)經常導致卡彈(Double Feed)的. ...

美军的报告上没说弹匣的问题，美军发现是润滑油的问题，我说的这个故障率已经是使用强力润滑油之后的结果了。美军在使用普通润滑油时候M4故障率是16.4%。60000次射击有9800次故障。M16也有2100次故障。

DACW · 发表于 2012-7-29 21:22:08

cycle6 发表于 2012-7-29 20:22
美军的报告上没说弹匣的问题，美军发现是润滑油的问题，我说的这个故障率已经是使用强力润滑油之后的结 ...

現實中的Malfunction是很多關連到彈匣為此美軍才要采用棕色送彈座(Tan Follower)的新式GI彈匣還有HK的鋼製彈匣(Steel HIGH RELIABILITY)

http://www.defensereview.com/m4m ... y-theyre-our-fault/
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=6&f=24&t=326043
http://www.ak47.net/archive/topic.html?b=3&f=17&t=503731

http://peosoldier.armylive.dodli ... r-the-new-magazine/

cycle6 · 发表于 2012-7-29 21:47:08

DACW 发表于 2012-7-29 21:22
現實中的Malfunction是很多關連到彈匣為此美軍才要采用棕色送彈座(Tan Follower)的新式GI彈匣還有HK的鋼製 ...

美军可以把这些归结为各种理由，弹匣、保养、润滑油。但是归根结底的结论还是M4没有其他枪的可靠性高。枪械测试是科学，不是某个人的某支枪的个人测试所能代表的。在新弹匣和强力润滑油出现之前，说M4可靠性很高的也是美军自己，说士兵调查中对M4评价很高的也使美军自己。评价很高，可靠性很高，然后带来的是一再的测试，一再的改进。与其继续听美军说如何能提高M4的可靠性，我倒是更有兴趣听听这款枪最初定型时候到底是怎么进行可靠性测试的。

况且看了你给的这些，根本也没说到底润滑油和弹匣哪个占的比例更大。也没看到说用了新弹匣的美枪就不再用强力润滑油了。只看到这么句话“the new magazines by no means reduce the importance of Soldiers keeping their weapons clean and lubricated appropriately for the environment”。我想这大概就是我猜的那个意思吧。

DACW · 发表于 2012-7-30 13:20:06

cycle6 发表于 2012-7-29 21:47
美军可以把这些归结为各种理由，弹匣、保养、润滑油。但是归根结底的结论还是M4没有其他枪的可靠性高。 ...

因為投訴的不只有美軍人員還有民間使用GI Mag的槍主, 才說明彈匣是有問題的, 我自己試過射AR, 除了頭兩槍射得到, 後來的都是彈匣卡彈, 原因是Magazine lip和彈黃出問題.
槍要保養是必然.我同意AR系統是問題重點, AR系統容差度太小, 是許部件出現問題就可以導致Malfunction, 唯有在不斷改良部件的配合來加強可靠性/持久性(eg GAS BLOCK導氣座, GAS TUBE導氣管, EJECTOR退彈勾, BUFFER ASSEMBLE緩沖座)
因為高度模組性的優點是任何5.56武器平台無法所及的, 即使USSOCOM, NSW(Naval Special Warfare)及特種使用者都選擇繼續使用SOPMOD M4平台而不是Mk16(SCAR-L)平台.

cycle6 · 发表于 2012-7-31 09:16:25

DACW 发表于 2012-7-30 13:20
因為投訴的不只有美軍人員還有民間使用GI Mag的槍主, 才說明彈匣是有問題的, 我自己試過射AR, 除了頭兩槍 ...

的确，你说的弹匣故障可能也是M4故障的一个主要组成部分这个我可以认可。

但是修正了弹匣之后，M4其他方面的故障和问题依然存在，而且问题不小。按美军的说法，维护的好M4故障率就很低。这其实是句废话。枪械可靠性和所需维护工作量成反比。可靠性高的枪，维护量就小。可靠性低的枪，所需维护量就大。但是战场上士兵可以给枪提供的维护要取决于战斗强度。激烈的战斗中，没有足够战斗间歇时间让士兵进行武器维护，那就必然会导致武器频繁出故障。

M4风沙环境测试是在2007年，时间在伊拉克战争爆发后三年左右。如果美军军方真的说实话，M4可靠性很高，士兵调查中对M4的信心很高。为什么要在战争第三年专门针对沙漠环境进行测试？而且为什么第一阶段测试使用轻润滑油时候居然出现16.4%的故障率？在第二阶段测试，使用了重型润滑油后的M4故障率依然是其他几种枪的数倍！（M4故障接近900次，其他枪械都在300次以下）。我觉得AR系列枪定位本身有问题。AR的枪设计定位应该是中距离高精度武器兼顾连续射击能力（比如类似DMR的武器）。而不应该是大量装配的步兵主战武器。

至于说模块化扩展能力，M16最初设计时候也不具备扩展能力，是随后增加模块化设计的。这方面其他枪械并不见得比M4的潜力就弱。我看不出SCAR或XM8、HK416在这方面有任何缺陷。我想只要美军特种部队有要求，给下明确指标，FN和HK一定能设计出满足精度、可靠性、和模块化功能的SCAR、XM8、HK416来。

总之，除了小口径以外，从突击步枪角度看，我真心看不上AR系列的设计。任意一款突击步枪在作为突击步枪的综合性能方面都比AR优秀（只有SA80除外）。高精度高维护的武器理论上是给精英部队的成员使用的，现在却用在一群上不起大学或者混美国移民的三流步兵手里。怎么说呢，我只能说这点毛病对美军来说倒也无所谓，反正美军的长处一直都不是步兵。

DACW · 发表于 2012-8-3 11:27:50

cycle6 发表于 2012-7-31 09:16
的确，你说的弹匣故障可能也是M4故障的一个主要组成部分这个我可以认可。

但是修正了弹匣之后，M4其 ...

因為如果整個Armed Forces轉換武器平台, 後勤/訓練/多年使用經驗都要從新適應.....以現在美國的財政狀況...有點不可能...因為我得到的消息連NAVY SEAL內部的撥款都減小..

DACW · 发表于 2012-8-3 12:40:03

DACW 发表于 2012-8-3 11:27
因為如果整個Armed Forces轉換武器平台, 後勤/訓練/多年使用經驗都要從新適應.....以現在美國的財政狀況. ...

還有民間/軍用的AR配件繁多..使AR對各種的任務都能針對性改裝, 沒有一個武器系統能及.

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