根据最新的SITREP，窥探ARMA3的新走向

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兄弟们，这么探讲下去意义不大，不知道兄弟们看了最新的电影没有！猩簇屈起2，那3d技术要是放到游戏里，那效果就真正完美了，硬件的发展也会更迅猛！我很想有这样画面的游戏，就是不知要等多久？！

sleepingboy

cycle6 发表于 2014-7-25 17:34
最近几年除了ArmA之外，还有步兵射击类的“模拟游戏”么？另外即便有，有能轻易用mod去完善的么？预留 ...

射击类模拟多了去了,american army算不算,project reality算不算,红色管弦乐队算不算.我宁可不要战役,也宁愿完善车内射击和脚架,说的好像这两样是很困难的东西似的.

sleepingboy

cycle6 发表于 2014-7-26 10:04
另外做个简单的比方的话。
RO和叛逆的模拟程度就像Warthunder对空战的模拟。飞机的气动、损毁都做得不错。 ...

最大的区别就是lock on和il2不需要玩家来完善.

cycle6

sleepingboy 发表于 2014-8-7 20:18
射击类模拟多了去了,american army算不算,project reality算不算,红色管弦乐队算不算.我宁可不要战役, ...

我说过了，ArmA的真实是体现在广阔的地图和视野范围，以及真实的视线比例。模拟你在真实战场环境下要考虑的侦查、识别地形、定位、行军等各种除了开枪以外的内容。其次才是弹道之类的东西。
American Army只是个征兵广告，美国陆军都不用这个做训练软件。Project Reality仍在开发中，现在能玩得也只有两个mod，其中一个还是ArmA的mod。而且这些游戏有一个具备我说的侦查、识别地形、定位、行军等军事行动上实际需要考虑的内容么？

ArmA给玩家提供mod接口本身就是个创举，是这个游戏生存到今天的重要手段。Rroject Reality本身就是mod。LockOn和IL2也有很多mod。唯一区别就是这些游戏开发个mod难度很大，而且安装很麻烦，弄不好还会弄坏游戏本体数据文件。LockOn在出mod前6轴自由度观察视角都没有，加了mod之后又出脑袋钻出座舱的bug，还能看见座椅变成一片贴图。LockOn的Mig21 mod因为游戏的硬编码问题，机炮弹道计算机有Bug而且没法修。

你喜欢什么游戏，既然有了那就去玩就是了。对于喜欢ArmA的玩家来说，你的那两个东西虽然很有用，但是相对次要，所以大家也就不在意这些，坚持玩这个游戏。

ZWB

cycle6 发表于 2014-8-7 21:55
我说过了，ArmA的真实是体现在广阔的地图和视野范围，以及真实的视线比例。模拟你在真实战场环境下要考虑 ...

ARMA就跟SF2一样

cycle6

ZWB 发表于 2014-8-7 22:17
ARMA就跟SF2一样

没听说过，啥玩意儿是SF2？

ZWB

cycle6 发表于 2014-8-7 22:33
没听说过，啥玩意儿是SF2？

之前说飞行模拟是还提到过的┳＿┳
http://www.insky.cn/bbs/forum-46-1.html

sleepingboy

cycle6 发表于 2014-8-7 21:55
我说过了，ArmA的真实是体现在广阔的地图和视野范围，以及真实的视线比例。模拟你在真实战场环境下要考虑 ...

你说的lock on和il2有很多mod,是因为这都是很多年以前的游戏了,你看看最新版的il2 bos和lock on的续作DCS有玩家MOD么.官方版本足够完善根本不需要mod.何况模拟这些飞行器械比添加个架枪,车内射击什么的困难多了,但官方还是用严谨的态度给你提供充足的模拟而不是缺失各种基本功能.lock on fc3的6轴观察是官方添加的,还添加了新版的高级飞行动力学模型,新版导弹动力学模型,以及很多新的元素.mig21也有DCS的最新官方版本.谁还去玩几年以前的老版本的玩家mod啊.

对arma的态度是怒其不争,不是不玩就完了这么简单的事情.我是很久没完arma了,但我还是对其制作组的态度非常不满.

你说arma侧重的是在开枪以外的东西,唯一的原因就是arma对开枪模拟的太差了,所以只好拿别的来说事,问题是行军,侦查,导航和开枪作战是密不可分的整体.你不能因为arma开枪模拟的差就说arma主要模拟的是开枪以外的东西.不带这样给制作组找借口的.arma3开场动画是This is war.不是This is 行军,侦查,导航.

烈焰碧空

sleepingboy 发表于 2014-8-8 00:04
你说的lock on和il2有很多mod,是因为这都是很多年以前的游戏了,你看看最新版的il2 bos和lock on的续作D ...

我也比较好奇arma的定位到底是什么，，其实不考虑硬件情况下arma非常有潜力，完全有能力做到逼近真实的效果，但是现实是我觉得目前它需要完善和增加的东西实在是不少。因为BI是商业公司，一切以赚钱为目的

你懂得的  钱要慢慢的圈

换句话说，BI把arma2做的非常好一点毛病没有，谁还买arma3啊

所以说，指望BI？还是别做梦了

cycle6

sleepingboy 发表于 2014-8-8 00:04
你说的lock on和il2有很多mod,是因为这都是很多年以前的游戏了,你看看最新版的il2 bos和lock on的续作D ...

{:soso_e141:}你们到底要搞毛

我之前说过了，我们这些喜欢ArmA的玩家，看中的是ArmA开阔的地形、开放的mod，以及一些相对真实的元素。这仅限于我们这些喜欢ArmA的玩家。所以我们忍受ArmA的一些缺陷继续享受我们喜欢他的长处。我说ArmA比其它游戏更侧重了许多开枪以外的东西完全是因为我个人喜欢这些，这是我个人以及许多玩ArmA的玩家喜欢这个游戏的原因，并不是非要你也喜欢这个游戏。
你说什么什么游戏枪械表现的细致，你觉得比ArmA强，比ArmA拟真，又没人反对你？你去玩就是了？难不成非要所有玩ArmA的玩家转阵营跟你们玩红管才行吗？
其实玩ArmA也玩红管的人也有的是。我个人不太喜欢红管是因为这些快节奏跑带打的FPS游戏玩得有点腻了。但是我没有批判红管，我也不会拿ArmA的优点去跟别的FPS游戏比，因为我清楚每个游戏都有自己的长处和优点，所以非要比出谁高谁低没有意义，重要在于你个人是否喜欢。如果是我不喜欢玩的游戏，他缺点再多，优点再多，我都不在意，何必还怒其不争。反过来说既然你认为有游戏比ArmA更满足你的需求，何必对ArmA怒其不争呢？红管、叛乱、美国陆军都是很优秀的游戏，玩家也大有人在。


另外你对mod的看法“官方版本足够完善根本不需要mod”实在是太值得吐操了。支持mod是这个游戏的特点，你个人不玩mod没关系，多数游戏都不支持mod。但是很多人玩ArmA就是冲着ArmA支持mod的优点来的，可以这么说，没有ArmA这种对开放对mod支持的游戏，估计今天也就没有VME这个论坛了。
mod一方面可以对游戏本身进行更进一步完善，这是多数游戏mod的特点，比如Falcon的BMS，老滚5的mod，ArmA的ACE，ALive等等。另一方面也可以让游戏更丰富，比如PLAmod，FDFmod，二战mod，比如僵尸、恐龙（个人不太喜欢僵尸，但是很期待那个恐龙mod）。按照你的逻辑，如果游戏做得完美就不需要mod，那游戏得做得多完美？游戏不仅要画面优秀，模型精细，模拟真实，而且还要包含古今中外，科幻神化所有题材的游戏内容？

再说谁跟你说做的好的游戏就没有mod？GTA好不好？有没有mod？IL-2CoD没有mod？老滚没有mod？别拿Il-2BoS说事儿，BoS我买了，每周都升级，现在游戏界面还写着63%完成度。没做完的游戏出毛mod？DCS的mod 这有，Kickstarter刚结束。https://www.kickstarter.com/proj ... cs-wwii-europe-1944。而且DCS的广告更新每月都给我发邮件，你到官网好好看看去，最新的飞机是F86F，不是Mig21，谢谢。

要吐操ED的东西也值得吐操，随便弄几个FC3的飞机居然拿出来单买？而且每次2代目游戏都得要一代游戏安装？而且TMD劳资换了机器激活次数还要受限制？我黑鲨1的激活马上到次数了，虽然有黑鲨2也不顶用，下次再重装必须得重新买了有没有？而且丫现在学坏了，飞机居然一架一架出！？这是打算把圈钱进行到底啊？

所以吐操归吐操，我们都是为了自己喜欢的游戏忍受那些值得吐操的缺陷。你们非要把这些缺陷扩大到超过了游戏的优点那就说明你没必要继续玩这个游戏了，何必找虐呢，去玩那些更满足自己的游戏不是更好？{:soso_e140:}如果有游戏能满足我喜欢ArmA的全部优点，而且枪械做得细致，物理引擎表现突出，支持mod。我立马放弃ArmA转阵营。

cycle6

烈焰碧空 发表于 2014-8-8 03:27
我也比较好奇arma的定位到底是什么，，其实不考虑硬件情况下arma非常有潜力，完全有能力做到逼近真实的 ...

我靠，BIS这种一个游戏买了快一年才赚到100万份的小作品圈毛钱？（得到老猫同志的纠正，是100万份，不是100万美元，算打折之类的活动大概有几千万的收入吧。）
Call of Duty Ghosts 24小时买了10亿美元，丫多长时间出一作？丫多长时间不换引擎？

公司都是为了挣钱的是不假。不过BIS挣钱方面可是差远了，因为对mod支持越好，游戏寿命越长，越不好圈钱。圈钱的游戏寿命都不长，最好一年出新一代的那才叫圈钱呢。当然了，如果放弃mod，BIS又没法跟CoD、BF这种游戏竞争，所以只能坚守自己这块阵地了。这年头能坚持这种经营模式的公司，估计一时半会儿出不了第二家了，所以指望别人可能更是做梦。

另外对BIS这种公司来说，新作其实一定要比老做变动大得多才行。否则轻易被Mod超越，那ArmA3就干脆不要出了，ArmA2有mod足够了。所以BIS也是亚历山大啊，不仅要根其他公司竞争，还要跟mod团队竞争。当然他们有主场优势。ArmA3之所以不做真实武器改科幻路线，我看十有八九是BIS怕竞争不过mod团队吧{:soso_e120:}

ZWB

cycle6 发表于 2014-8-8 08:54
你们到底要搞毛

我之前说过了，我们这些喜欢ArmA的玩家，看中的是ArmA开阔的地形、开 ...

你这么一说我倒要吐槽LO的MOD了，当初我屁颠屁颠的去开J10 MOD，结果座舱直接套用SU27(-__-)b，听说F18是直接套用了F15的座舱，所以说，LO的MOD根本无法跟ARMA的相提并论，顺带一提，我一直觉得ARMA的RV引擎有座飞行模拟的潜质

ZWB

其实呀，你梦都应该对BIS还能开发ARMA感到高兴才对，你们去看看SF的开发商三线，最近靠做手机游戏赚了点钱才能保证其继续正常的运行下去，虽然国外有许多飞行模拟爱好者希望三线跟他的SF更好的发展下去，CA上还有几个土豪给三线捐过钱，嗯，三线现在终于开始打算登陆STEAM了，不过即便如此有怎么样，新DLC与续作仍在遥遥无期的开发中。SF就跟ARMA一样，有无限的扩展潜能，CA上有老外说只要得到SF的源代码或是彻底搞透其代码就能做出不输于LO的三代JET，甚至还有可能实现座舱点击，所以才有前几年某外国技术宅出资50W刀想买SF的源代码程序，不过三线嫌少没卖（后面再加个0才可能卖啊），不过，三线现在困难的得继续做手游来保证整个项目的正常运行，BI则没到这步田地。所以，小伙伴们，高兴起来吧！！我们还有ARMA4呢！！！顺带附上三线新消息一条http://combatace.com/topic/83430 ... wire-remember-them/

cycle6

ZWB 发表于 2014-8-8 11:02
你这么一说我倒要吐槽LO的MOD了，当初我屁颠屁颠的去开J10 MOD，结果座舱直接套用SU27(-__-)b，听说F18是 ...

BIS对游戏扩展性的支持应该是业界最好的了。多数游戏的mod都是对游戏能破解的数据文件进行扩展和替换。所以叫mod，是modification的意思。就是必须对游戏本身进行修改。

ArmA的mod，其实不应该叫mod，而应该叫addon。现在ArmA的mod也都要带一个“addons”的文件夹。因此很长时间大家对ArmA的mod和addon分不清楚。addon的意思是插件，也有叫plug-in或者add-in的，是不对软件本身进行修改，通过向软件安装扩展文件来增扩软件功能的。

BIS对Addon提供的接口和支持，使得简单的插件可以起到mod的效果。而那些对扩展性支持不好的游戏，即使仅仅是为了增加一个兵种，一种武器，也需要对游戏本题的文件进行修改，覆盖才能实现。

游戏扩展性强，其实增加了游戏的丰富性和寿命，但是多少要影响游戏开发、销售商的销路。比如BIS给ArmA2做英军DLC的时候，老外在ArmAholic网站上投票，是买DLC还是装ProjectReality mod。结果显然是打算玩mod的人更多。这种就是如果新版游戏的提升不能超越老游戏的mod，那么新游戏不可能有很好的销路。哪种游戏公司会有这种自断后路的做法？

还有的朋友总对大游戏公司抱有幻想，EA啥时候开发ArmA类游戏之类的。我靠EA这个业界魔王，毁了多少游戏开发团队？各位可能不了解公司经营模式，这些大公司的背后是股东，不是CEO和开发团队想做什么游戏就做的。你得有能力说服股东这个东西能挣钱，而且你得达到给股东承诺的销售业绩才行。ArmA这种销量上不起眼的小东西怎么可能被EA欣赏？EA就是花钱买了BIS的团队，业绩达不到对股东下的承诺，那不好意思团队解散吧，公司保留游戏名称版权。再说人家股东也不是傻子，投钱给BF或COD这样的，短短几个月甚至几十个小时就可以挣上亿。这种游戏还年年出新。BIS这种小游戏，今年5月ArmA3刚达到百万美元销售业绩。而且ArmA每次开发多少年才出一款新作？投钱给他还不是浪费时间？不要搞笑啊同学。
（说句题外的，我最开始干那个公司倒闭前，CEO为了达到给股东承诺的业绩，自己往里搭了100多万，会计问他干啥？他违心地说“这是个不错的投资”，没俩月股东还是让公司倒闭，丫自己全赔进去了）


不喜欢玩mod无可厚非，一种个人偏好而以。但是有些人妄下结论就不好了，当然对有些东西不了解，可能会做出轻率的结论。还是那句话，如果觉得有更合适自己的游戏，那不如完全忽视ArmA的存在。像楼上那两位这么苦口婆心的劝说，感觉就好像那些基督徒劝人入教似的{:soso_e140:}。
ArmA是魔鬼，玩了就会下地狱哦。。。

ZWB

对了还有NOVELOGIC，这个在上世纪九十年代做飞行模拟，坦克模拟，步兵模拟（三角洲在当时的确配得上这个称号），算是军事模拟界的一位元老了，现在呢，我只是好奇他是如何能坚持到现在还不倒闭的，并且还放出一个视频说三角洲新作天使降临今年将就要跟大家见面了，我勒个屌艹我从09年就开始等了好不好。所以，乃们也不要揪着ARMA的小辫子不放了，毕竟BI还是不能同那些大厂比的，不过，最起码我们还有无尽的MOD跟ARMA4可以期待哦╮(╯3╰)╭